Paletas, antes o después de la colada?

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Paletas, antes o después de la colada?

Mensaje  chiquinalv el Mar 09 Sep 2014, 11:33

SALU LA BARRA !!!!!!!!!!!!!! , ANDABA POR EL FACE Y TERMINE ACA, ESPERO QUE SEA EL LUGAR PARA HACER LA PREGUNTA,
YO CLONE CON POLIURETANO UNAS BANANAS, MEZCLA DE ALFERS CON NG Y UN POCO DE DONKB CON INCRUSTACIONES DE IBERA.... MAS O MENOS !!!
LA PREGUNTA ES LA SIGUIENTE .... LE PONEN LA PALETA ANTES O DESPUES DE COLAR EL POLIURETANO? YO COLE CON LA PALETA PUESTA, Y ALGUNAS QUEDAN, 1 mm REVIRADA. LA COLADA ES EN MOLDE DE YESO.
SALUDOS
CLAUDIO
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Re: Paletas, antes o después de la colada?

Mensaje  Martín Flores el Mar 09 Sep 2014, 12:11


Claudio, hace un tiempo yo ponía las paletas antes de la colada pero el problema es que la espuma siempre la movía y tenía que terminar emparejando todas las paletas. Imagino que en tus moldes se reviran porque al ser de yeso la espuma la aplasta.

Yo las pondría después, es más, eso hago yo no sólo con las bananas de espuma sino con todos los demás. Gotita, bicarbonato y listo!


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Re: Paletas, antes o después de la colada?

Mensaje  sebelio el Mar 09 Sep 2014, 16:15

Hola Claudio!
Es un tema complejo el que planteas.
Partamos de la base que el señuelo que clonas tiene la toma de linea sobre la paleta.
Si lo pones en la colada te ahorras un lindo laburito, eso si te sale bien, y dentro de ese bien está la natación del señuelo y también la estética.
Otro tema es el del alma, que si bien no afecta la posición adentro del señuelo, las tomas pueden quedar movidas de lugar.
Y por ultimo el lastre, que también la fuerza de la espuma al expandir lo puede mover.
Tendrías que evaluar según el resultado al que queres llegar, que te conviene sacar en la colada y que no.
Por otro lado hay otro tema, que para mi es más importante a la hora de colar espuma de poliuretano, y es el control del peso del cuerpo, que muchas veces se deja de lado por meterle todo adentro de una.




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Re: Paletas, antes o después de la colada?

Mensaje  Mago el Mar 09 Sep 2014, 17:55

Claudio, yo por mi lado pongo la paleta en el molde y despues hago la colada, en estos casos uso un resina que no explande, es un poco mas pesada que la que expande y tiene mejor terminacion.

Saludos
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Re: Paletas, antes o después de la colada?

Mensaje  sebelio el Mar 09 Sep 2014, 19:56

Mago escribió:Claudio, yo por mi lado pongo la paleta en el molde y despues hago la colada, en estos casos uso un resina que no explande, es un poco mas pesada que la que expande y tiene mejor terminacion.

Saludos

No se aclaró el tema, y yo comenté por lo que vi en su momento en facebook. El material del que hablamos es Espuma de Poliuretano de alta densidad y no Resina de Poliuretano, que sí se aplica a la comparación en la colada que mencionas.
¿Que resina utilizas? Estaría bueno, si tenes ganas en otro posteo nos cuentes tu experiencia ya que son temas, para mí, muy distintos, y de ambos temas hay muy poca data.
Saludos!




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QUE QUILOMBO JAJAJAJAJA!!!!!!!!!!!!

Mensaje  chiquinalv el Mar 09 Sep 2014, 20:17

VAMOS A AMPLIAR LA PREGUNTA CON OTRAS DUDAS....
PRIMERO ACLARO QUE NO SOY ARTESANO, NI NADA QUE SE LE PAREZCA, COMO ALGUNA VEZ DIJE POR AHI, CADA TANTO ME GUSTA HACER ALGUN CUCHILLITO, SEÑUELOS, Y COSAS POR EL ESTILO, PERO NO CALIFICO COMO AETESANO.
EL PUNTO ES QUE DE TODAS LAS BANANAS QUE CLONE, DIEZ EN TOTAL, LAS QUE PESABAN ENTRE 40 Y 45 GRS, NADABAN BIEN, SE LAS PODIA APURAR HASTA AHI NOMAS, SINO COLAPSABAN Y GIRABAN. A OTRAS LE PUSE TRANSVERSALMENTE UNA VAINA DE 9mm Y UNA BOLILLA DE RULEMAN, CERRANDOLA CON UNA MONEDA DE 5 GUITAS, EL QUILOMBO QUE HACEN ES BARBARO, MAS QUE SONAJERO ES UN BOMBO ABAJO DEL AGUA, PERO YA SE ME VA EL PESO A LA MIERDA, ENTRE 50 Y 55 GRS, Y HAY QUE TRAERLAS A DOS POR HORA, SINO VIENE GIRANDO.
AL VER LAS PALETAS SE NOTA QUE NO ESTAN BIEN CENTRADAS, LA DIF. ES MINIMA Y SE VE CON EL MUÑECO EN LA MANO Y BIEN DE FRENTE, POR ESO PREGUNTE SI ANTES O DESPUES DE COLAR SE PONIA LA PALETA.
HACE 15 DIAS FUIMOS A SAN NICOLAS CON AMIGOS, Y SALIMOS CON EL AMIGO CODINA, NO HUBO SUERTE, PERO AL VER LOS SEÑUELOS COMO NADABAN ALGUNOS, ME RECOMENDARON AGRANDAR EL AGARRE QUE ATRAVIESA LA PALETA, Y OTRO QUE PONGA LA PALETA DESPUES PARA CENTRARLAS BIEN.... HE AQUI LA CUESTION !!!!!!!!!!!!!!!!!!
QUISE SUBIR UNA FOTO DEL MOLDE PERO NO LE ENCUENTRO LA VUELTA TODAVIA
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Re: Paletas, antes o después de la colada?

Mensaje  telmo abadia el Miér 10 Sep 2014, 00:21

Hola Claudio! bienvenido loco!

Así que el tipo no califica de artesano? hace "cuchillos, señuelos, cosas por el estilo" (sic) andaaaa..... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Vamos al grano que vos has transitado un camino que no todos pudimos andar y es super interesante!!!... Con tiempo, que seguramente por laburo, familia y demás obligaciones tendrás poco, estaría bueno que nos cuentes tu laburo dedicandole un posteo.

Si bien el "clonado" en principio parecería que deja de lado la parte artesanal de la cosa, por lo que he visto y leído, es menudo laburo, con las complicaciones del caso y el agravante, creo yo, que cuando clonas no te dedicas a hacer un solo señuelo, sino que le metes varios y ahí creería que es mucho mas difícil mantener la atención a todos los detalles.




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telmo troesma...

Mensaje  chiquinalv el Miér 10 Sep 2014, 17:26

TELMO, TODO LOS CLONES Y ALGUNOS ANTERIORES EN MADERA, Y TODO LO QUE LEI, LO SAQUE DE LA BIBLIA, "ARTESANIAS QUE PESCAN" POR AHI TE SUENA LA PAGINA, JAJAJAJA !!!!!!!!!!!!.
LA CAGADA QUE NO SE COMO SUBIR FOTOS, SINO METO EL PASO A PASO Y SERIA MAS FACIL ENCONTRAR LOS ERRORES, IGUAL ESTO ES PRUEBA Y ERROR, ASI QUE LA PROXIMA COLADA TENGO UNA LISTA ENORME DE CAGADAS DE LA PRIMER COLADA PARA CORREGIR.
MI AMIGO/HERMANO VICTOR GONZALEZ ME DICE QUE LAS PALETAS SE PONEN DESPUES, ALGO DEBE SABER, PERO LO VEO MUY COMPLICADO TENIENDO EL AGARRE ADELANTE..... PERO BUE....
EN CUANTO ENGANCHE LA FORMA DE SUBIER FOTOS LAS VEMOS
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Re: Paletas, antes o después de la colada?

Mensaje  Martín Flores el Miér 10 Sep 2014, 17:28

chiquinalv escribió:TELMO, TODO LOS CLONES Y ALGUNOS ANTERIORES EN MADERA, Y TODO LO QUE LEI, LO SAQUE DE LA BIBLIA, "ARTESANIAS QUE PESCAN" POR AHI TE SUENA LA PAGINA, JAJAJAJA !!!!!!!!!!!!.
LA CAGADA QUE NO SE COMO SUBIR FOTOS, SINO METO EL PASO A  PASO Y SERIA MAS FACIL ENCONTRAR LOS ERRORES, IGUAL ESTO ES PRUEBA Y ERROR, ASI QUE LA PROXIMA COLADA TENGO UNA LISTA ENORME DE CAGADAS DE LA PRIMER COLADA PARA CORREGIR.
MI AMIGO/HERMANO VICTOR GONZALEZ ME DICE QUE LAS PALETAS SE PONEN DESPUES, ALGO DEBE SABER, PERO LO VEO MUY COMPLICADO TENIENDO EL AGARRE ADELANTE..... PERO BUE....
EN CUANTO ENGANCHE LA FORMA DE SUBIER FOTOS LAS VEMOS



Claudio fijate que en el foro hay un posteo de cómo subir fotos fácilmente

http://senuelosartesanales.foroa.org/t43-subir-fotos-facilmente


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A VER SI SALE....

Mensaje  chiquinalv el Miér 10 Sep 2014, 20:32

GRACIAS MARTIN FLORES.......
ACA ESTA EL MOLDE, EN ESTE CASO ES CUANDO AGREGUE EL "RATLING ???", QUE NO RESULTO POR SU PESO Y SUS MOVIMIENTOS.
http://s3.postimg.org/iedebn25f/MOLDE.jpg

EN ESTA OTRA SE VE QUE HASTA QUE LE AGARRE LA MANO A LA CANTIDAD QUE EXPANDE EL POLIURETANO TIRE POR LO MENOS 6, PRUEBA Y ERROR, DOS JERINJAS CHICAS Y CANTIDADES IGUALES EN "PESO NO EN VOLUMEN"
http://s28.postimg.org/jrw9at6kd/FALTO.jpg
http://s10.postimg.org/x23fmqoe1/SOBRO.jpg

Y DESPUES MASILLA PARA AUTOS, SUPER LIJABLE, LA VERDAD LE QUERIA PONER MASILLA PIROXILINA DILUIDA CON UN BUEN TINNER AL 50%, COMO SUGIERE TELMO EN ARTESANIAS QUE PESCAN, PERO NO CONSEGUI DONDE FUI, Y LA CALENTURA DE TERMINARLOS FUE MAYOR, ASI QUE LE DI ASI, MASILLA Y LIJA
http://s30.postimg.org/nqxyqdtv5/DSC04386.jpg

Y DESPUES DE DOS MANOS DE BASE ACRILICA, POR INMERSION PARA EVITAR LA MARCAS DEL PINCEL, LLEGO EL MOMENTO DE LOS PINCELES, LES DEBO EL AEROGRAFO, DESPUES DEL SECADO DE LA PINTURA, TRES MANOS DE LACA POR INMERSION, UNOS CUANTOS DIAS DE SECADO, POR QUE AL TACTO ESTAN SECOS PERO NO DEL TODO.... Y DESPUES AL AGUA, Y YA LES CONTE LO QUE PASO..... ESPERO SIRVAN LAS FOTOS
http://s18.postimg.org/fueld3te1/DSC04387.jpg


Última edición por chiquinalv el Miér 10 Sep 2014, 20:59, editado 1 vez
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Re: Paletas, antes o después de la colada?

Mensaje  telmo abadia el Miér 10 Sep 2014, 20:46

chiquinalv escribió:TELMO, TODO LOS CLONES Y ALGUNOS ANTERIORES EN MADERA, Y TODO LO QUE LEI, LO SAQUE DE LA BIBLIA, "ARTESANIAS QUE PESCAN" POR AHI TE SUENA LA PAGINA, JAJAJAJA !!!!!!!!!!!!.
LA CAGADA QUE NO SE COMO SUBIR FOTOS, SINO METO EL PASO A  PASO Y SERIA MAS FACIL ENCONTRAR LOS ERRORES, IGUAL ESTO ES PRUEBA Y ERROR, ASI QUE LA PROXIMA COLADA TENGO UNA LISTA ENORME DE CAGADAS DE LA PRIMER COLADA PARA CORREGIR.
MI AMIGO/HERMANO VICTOR GONZALEZ ME DICE QUE LAS PALETAS SE PONEN DESPUES, ALGO DEBE SABER, PERO LO VEO MUY COMPLICADO TENIENDO EL AGARRE ADELANTE..... PERO BUE....
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Ahhhh.... bueno!!!! imagino que es el mismo Victor Gonzalez que yo digo... está todo dicho! Dedicate al crochet... What a Face
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Re: Paletas, antes o después de la colada?

Mensaje  chiquinalv el Miér 10 Sep 2014, 21:01

VOS DECIS QUE ME DEDIQUE AL TEJIDO???? JAJAJAJAJA, EL GORDO ES BUENO !!!!!!!!!!!!! HACE 25 AÑOS QUE LO CONOZCO...... UN FENOMENO
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Re: Paletas, antes o después de la colada?

Mensaje  juanchi el Lun 15 Sep 2014, 08:43

Mago escribió:Claudio, yo por mi lado pongo la paleta en el molde y despues hago la colada, en estos casos uso un resina que no explande, es un poco mas pesada que la que expande y tiene mejor terminacion.

Saludos

Mago, que resina usas , Flota o usas microesferas o algo asi, yo las resinas que use no expanden pero se quiebran con facilidad y no flotan.

saludos:

Juanchi

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Re: Paletas, antes o después de la colada?

Mensaje  Mago el Lun 15 Sep 2014, 10:25

juanchi escribió:
Mago escribió:Claudio, yo por mi lado pongo la paleta en el molde y despues hago la colada, en estos casos uso un resina que no explande, es un poco mas pesada que la que expande y tiene mejor terminacion.

Saludos

Mago, que resina usas , Flota o usas microesferas o algo asi, yo las resinas que use no expanden pero se quiebran con facilidad y no flotan.

saludos:

Juanchi
Juanchi, en Flores hay una tienda que se llama nuevas criaturas, que vende resina de poliretano rigida q no expande, es alemana esa resina, la misma no flota, es para señuelos de profundidad.
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Re: Paletas, antes o después de la colada?

Mensaje  juanchi el Lun 15 Sep 2014, 10:30

CHE, CUANTO SALE EL KG ???, ALOMEJOR SE PUEDE PONER MICROESFERAS HUECAS, YO LAS USE CON RESINA POLIESTER Y ALIVIAN LA MEZCLA Y FLOTA, NO PREGUNTASTE??.

GRACIAS POR EL DATRO.

JUANCHI

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Re: Paletas, antes o después de la colada?

Mensaje  Mago el Lun 15 Sep 2014, 13:49

juanchi escribió:CHE, CUANTO SALE EL KG ???, ALOMEJOR SE PUEDE PONER MICROESFERAS HUECAS, YO LAS USE CON RESINA POLIESTER Y ALIVIAN LA MEZCLA Y FLOTA, NO PREGUNTASTE??.

GRACIAS POR EL DATRO.

JUANCHI
La realidad es que no conozco el costo, deberias llamarlos y averiguar, si se puede alivianar con microesferas, pero debilita el material.

Saludos
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Re: Paletas, antes o después de la colada?

Mensaje  sebelio el Lun 15 Sep 2014, 15:05

Claudio, te muevo el tema a consultas.
Fijate de subir fotos de tus señuelos, para mí el tema de la natación no está relacionado a la construcción en espuma de poliuretano en sí, sino que es un tema de paleta y lastre.
Fijate también en recursos que hay un posteo sobre cada tema (paletas, y lastres).
y con imágenes de tus señuelos te van a poder orientar mejor.

Pueden abrir, si quieren, un tema nuevo en consultas sobre las diferentes "resinas" ya que es un tema muy distinto a la espuma, y al tratarlo en el mismo post, va a confundir mucho al que no tiene idea del tema.
Saludos!




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Re: Paletas, antes o después de la colada?

Mensaje  Juan Pablo el Jue 05 Nov 2015, 13:43

Claudio:

En mi caso, que realizo clones de espuma de poliuretano  rígido de alta densidad en moldes de caucho, prefiero colocar la paleta antes de la colada, me es más sencillo.

Ahora hay que ver varias cuestiones:

1) El molde puede incluir o no la paleta completa

Si la incluye (o la contiene completamente) es raro que la misma se mueva, ya que en principio el molde la contiene y no tiene "lugar" para desviarse.-

Si no incluye la totalidad de la paleta (he realizado la mayoría de los moldes así), hay que tener cuidado, ya que una vez vertida la espuma en el molde, y cuando ésta empieza a expandir ejerce presión y literalmente tiende a escupir la paleta. Lo que hago es retenerla con la mano hasta que la espuma se solidifica (son pocos segundos), siempre cuidando que quede bien centrada.-

2) Otro tema es si la paleta contiene la toma de alambre del señuelo.

Si es el caso, lo que hago, una vez completamente curada la espuma, es despegar la paleta del cuerpo del señuelo (es sencillo ya que la espuma no se adhiere bien al acrílico o policarbonato) y luego volver a centrarla y pegarla bien con la gotita y bicarbonato. Esto es importante ya que toda la fuerza se va a ejercer a través de la toma de la paleta.-

Si en cambio la toma de alambre se encuentra en el cuerpo del señuelo, solamente la repaso un poco y si es necesario un poco de la gotita.-


Espero haber sido claro en mi explicación.-
Un abrazo.-

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Re: Paletas, antes o después de la colada?

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